Мантра «пора уезжать из Украины» звучит практически с момента провозглашения независимости. В кризисный период ее только слышно лучше. Не стали исключением и 2014-2015 года, прошедшие под знаком инфляции, экономического упадка и войны. Из страны начался новый отток, в том числе и среднего класса. На чемоданах оказались и IT-специалисты. Их «простимулировали» уехать из страны и правоохранительные органы, проведя в 2015 году более 20 обысков в IT-компаниях.

И хотя нет точной статистики о количестве выехавших, «покопавшись» в Интернете можно найти информацию, которая встречается с 2013 года, что по оценкам экспертов, ежегодно из Украины уезжает 5-6 тысяч IT-специалистов.

Заманчивых предложений трудоустройства для IT-специалистов на зарубежном рынке достаточно. InternetUA уже писал о том, что многие страны из-за кадрового дефицита айтишников Европа и США радушно принимают украинских программистов. Ради справедливости нужно отметить, что всех за рубежом не ждут – оффер, в основном, получают Middle или Senior специалисты.

В то же время, не смотря на спрос на украинских программистов, представители ИТ-компаний отметают, что ранее эмигрировавшие начинают возвращаться. Массовым этот процесс назвать пока нельзя, но по оценкам опрошенных экспертов, около 20% ИТ-специалистов вернулись на родину. И доля это растет.

Чтобы узнать, что может побудить вернутся в Украину, мы связались с разработчиком, который в 2014 переехал в Норвегию, работать в крупную ИТ-компанию. В конце 2016 года он уволился по собственному желанию и вернулся в Киев.

Александр Мукомел, Software Engineer:

— Почему вы ушли из компании?

— Мне стало не интересно. Работа превратилась в рутину. Не было каких-то сверхсложных задач, горящих дедлайнов. Все шло по накатанной. Я не видел перспектив. В Норвегии, как и впрочем, во всей Европе, чтобы продвинутся по карьерной лестницы нужен не год, не два и не три. Даже если ты будешь отличным специалистом, то в 30 лет тебя вряд ли сделают руководителем. Для них многое значение играет возраст.

Кого-то такое положение дел устраивает. Многие меня называют сумасшедшим, но каждому свою. Иногда дело не в окладе, не в комфортных условиях труда и хорошем соцпакете. Хотя рабочий день с 8 до 16.00 мне очень нравился. Сверхурочных практически нет.

— Почему не искали другую работу в Норвегии?

— Другой менталитет, очень медленный ритм жизни, трудно влиться в их общество. За это время я успел обзавестись друзьями, но они тоже приезжие. Сами норвежцы очень закрыты. И большую роль играет знание языка. У них все на норвежском – это очень тяжело. Норвегия прекрасная страна.Там достаточно комфортно жить, но при условии, если вы любите темноту и не любите солнце. Там почти круглый год сыро и холодно. Но в Норвегии очень красивая природа.

— А если говорить о платежеспособности…

— А Вы посмотрите «индекс бигмака» и Вам все станет ясно. Там и Украина, и Норвегия на втором месте. Разница лишь в том, что Украина с конца. В Норвегии зарплаты, конечно, выше. В среднем айтишники получают 5000-6000 тыс дол, при этом налог 36-45%. Он прогрессирующий — чем выше зарплата, тем больше. Цены также кусаются. Зато можно взять квартиру в ипотеку под 2%.

— Что дала жизнь в Норвегии?

— Хороший опыт. Норвегия — очень специфическая страна. Кому-то здесь нравится, и они остаются, а кто-то не может приспособиться к ее особенностям.

Представители ИТ-индустрии рассказали, что может способствовать возращению айтишников.

Владимир Бек, глава комитета ЕБА по информационным технологиям

— У нас ежегодно организовывается множество встреч, вырабатываются стратегии, задачи — что нужно делать для развития ИТ. Но все забывают о человеческом капитале. Без него никакую стратегию не построишь. Во всем мире растет экономика знаний, происходит человеческая революция. Мы не хотим быть аутсайдерами. Законы должны идти как прилагающие вещи к человеческому капиталу.

У каждой страны есть свои плюсы и минусы. У нас среди плюсов – невысокая налоговая ставка для предпринимателей, возможности для развития. Если смотреть на наш внутренний рынок, то он не то, что пустой, у нас даже отсутствует конкуренция.

Чтобы остановить отток специалистов и вернуть уехавших, наше правительство не должно предпринимать неразумных действий. Скажем, поднять налог для малого бизнеса или вообще отменить упрощенку. Да, таким образом мы в Украине сразу имплементируем стандарты ЕС. Но только инфраструктура, социальные гарантии, безопасность останутся на прежнем низком уровне. Поэтому в стране не должно быть резких потрясений, особенно в плане фискальных моделей.

Максим Почебут, руководитель образовательных программ ЕРАМ в Украине:

— Если в 2014-2015 году действительно массово уезжали ИТ-специалисты из страны, то в 2016 году отток значительно снизился. Я много общаюсь с разработчиками и не вижу у них желания уезжать за границу. Почему? Покупательская способность играет все же большую роль.

Для себя я выделяю несколько категорий людей, которые хотят уехать – студенты, люди, которые уже работают и инвесторы ИТ-отрасли. Для каждой из этих категорий есть индикаторы, которые определяют уезжать или остаться. Поэтому государство должно создать для каждой из этой категории такие индикаторы, которые б способствовали их возвращению. На данный момент индикаторов, для того, чтобы остаться не становиться больше. Но важно уже и то, что они начали появляться.

Максим Школьник, интернет-предприниматель и инвестор, основатель и СЕО проекта Address.ua:

— Почему люди уезжают? Во-первых – экономическое состояние в Украине достаточно плачевное. Во-вторых – инфраструктурные моменты. В-третьих –безопасность, образование.

Отток ИТ-специалистов нужно измерять периодами. Например, если сравнивать 2016 год с 2014 и 2015, то он уменьшился. Однако если сравнивать последние три года с предыдущими тремя годами, то наоборот очень сильно увеличился.

Если говорит о том, что нужно делать для того, чтобы оставались, то, наверное, все помнят фразу из мультика «Нас и здесь неплохо кормят». То есть, если в Украине будет созданы благоприятные условия для жизни, то зачем уезжать? Если же брать компании, то для них очень важна безопасность в стране, из-за войны многие перенесли свой бизнес.

Иван Погребняк, Delivery Operations Director в Ciklum:

— Людей, которые уезжают из Украины можно разделить на два типа. Первые, едут за опытом. Вторые, мигрируют, потому что не довольны социальным строем, государством. Если первых возвращать должны ИТ-компании, то вторых – государство.

После майдана был большой всплеск эмиграции. Иностранные компании, понимая нашу политическую ситуацию, начали использовать ее в своих целях и хантить украинских айтишников, предлагая им офферы на очень хороших условиях. Также сами ИТ-компании вывозили свои офисы за рубеж.

Но по статистике нашей компании на данный момент процесс приостановился. Если после майдана из нашей компании уехало чуть больше 60 человек, то в 2016 – 15 из 3 тысяч. При этом нужно учитывать тот факт, что у нас работают высококвалифицированные сотрудники – Middle или Senior. То есть именно те, кто выезжает за рубеж. Junior за границей не нужен. Иностранцы берут людей с опытом.

К тому же, люди, которые уехали после майдана, начинают понемногу возвращаться. Они увидели, что покупательская способность у них снизилась, а в Украине более менее ситуация стабильна. Думаем, что минимум 20% уже вернулось.

Чтобы люди оставались в стране нужно обеспечить безопасность – бизнес-безопасность, финансовую, социальную.

Андрей Колодюк, глава Наблюдательного совета UVCA, основатель и управляющий партнер AVentures Capital:

— Нужно все наши минусы превратить в плюсы. Первое — безопасность. Нигде в мире нет безопасного места. В Украине мы уже четвертый год живем с войной. Но посмотрите на Израиль, который научился выживать и защищать себя и превратился в страну с сильной экономикой, благодаря технологическому сектору. Война для них стала триггером, консолидировало нацию. Сегодня национальная идея Израиля – стартап-нейшен. В прошлом году Израиль получил 11,7 млрд долл инвестиций. Компании продали товаров и услуг на 10 млрд дол. К таким результатам они пришли за 15 лет. Вопрос безопасности стал проблемой, которую решили и построили инновационную страну.

Второе — налоги. Все мы знаем, что у нас все в офшорах. Но почему не сделать так, чтобы Украина стала ИТ-офшором? Приезжайте сюда создавать бизнес. Это вполне реально, несмотря на ситуацию, в которой мы находимся.

Третье — инвестиции. 15 лет назад я создал первый фонд в этой стране. Сегодня их 34. К нам приезжают международные предприниматели, интересуются нашими продуктами.

Четвертое — рая в мире нет, но его можно создать. У нас для этого есть человеческий капитал и его нельзя потерять.

В мировом рейтинге человеческого капитала The Human Capital Report в 2016 году Украина поднялась с 31 на 26 место из 124 стран. Совершенно очевидно, человеческий капитал является одним из главных преимуществ страны. От того сумеет ли украинское правительство удержать его будет зависить и экономический рост, и конкурентоспособность, и инновационность старны.